Registrovat se | Přihlásit se

[Debaty] [Počítače] [Teraristika] [Akvaristika] [Kutilství] [Hry] [Právo] [Ekonomika]

[Domů] > Debaty > Tiez ma vytaca Babis, ale nie kvoli vlakom

Tiez ma vytaca Babis, ale nie kvoli vlakom

[Moderátor] fleg, 12.04.2018 08:28, Debata, 95 příspěvků (473 zobrazení)

Nechcel som to davat do tej vlakovej temy, ale moze mi niekto vysvetlit o co ide tandemu Babis-Zeman? Mate uz par mesiacov po volbach a vlada podporovana parlamentom nikde.
Nerozumiem preco dal Zeman Babisovu druhu sanc, lebo logiku to nema.
Nerozumiem, co Babis skusa, ked sa nevie dohodnut evidentne s nikym, logiku to nema.
Nerozumiem preco, ked chce vladnut sa nestiahne do uzadia (pokial je toto hlavny problem na zostavenia vlady), ved tahat za nitky moze aj z pozicie vodcu hnutia, nemusi byt premierom. To fakt je taky sebstredny, ze len on musi byt premierom a nikto iny?
Naco natahuje cas a preco nesiel do predcasnych volieb, ked podla vsetkeho zase vyhra?
Nechapem ako moze byt mozne v demokracii vladnut bez vacsiny v parlamente, ved samotni vykladaci ustavy tvrdia, ze tento stav moze kludne trvat roky az do dalsich regulernych volieb ak sa dohodne s prezidentom.
Ako by to malo podla mna fungovat?
Babis vyhral volby, prezident mu da mesiac na zostavenie koalicie na vladnutie, ak nezostavi tak prezident vyzve nech sa prihlasi niekto kto to vie (aspon si to mysli, ze to dokaze), vacsinou najvacsia opozicna strana, dostane mesiac, nedokaze to a vypisujem predcasne volby.
Tieto tanecky okolo, ktorych zmysel nechapem ma trosku vytacaju.

Přispět do debaty

Reklama
Předmět Autor Datum
Podle mne je problém v tom, že nemáme moc schopných vrcholových politi… Yarda 12.04.2018 09:20
Takže tobě Yardo nevadí, že v dobách oposmlouvy se kradlo, až se hory… touchwood 12.04.2018 10:34
Tobě není ani trochu proti srsti, že 30 let poté, co tu generace mojic… Prasak 12.04.2018 12:05
Trochu nechápu,jak může cizince vytáčet premiér naší země ? To lze brá… kozakl 12.04.2018 09:45
Si zabudol kto vam tam toho premiera dosadil? Nebyt nas mate tam dnes… fleg 12.04.2018 10:05
V říjnu 30% voličů ho dosadilo. Žádné konspirace. kozakl 12.04.2018 12:23
jak je vidět, 30% zdaleka nestačí. :-) touchwood 12.04.2018 13:20
Ale stačí,žádná vláda jedné strany. Spíš je problém v tom,že se prostě… kozakl 12.04.2018 13:28
ANO+KSČ+SPD maj 115 hlasů, bez nich si Demo Blok může sestavovat co ch… JR_Ewing 12.04.2018 13:36
"nikdo s nikým" - já ti nevím, ale jediný, kdo se očividně nechce doml… touchwood 12.04.2018 14:44
Poznámka: Kdyby sestavila vládu ta jedině správná demokratická tlupa,… M-Pol 12.04.2018 16:14
žádná "jedině správná" tlupa neexistuje, IMHO. Já nemám nic proti vlád… touchwood 12.04.2018 21:07
Na druhé straně, ty kompromisy by také neměly zajít za nějakou únosnou… L-Core 13.04.2018 09:57
Ale ony tam ty strany neusilují o totální hegemonii a nemají touhu zad… JR_Ewing 13.04.2018 11:20
Chceš vysvětlit evidentní? Babiš není politik, on je majitel-diktátor.… touchwood 12.04.2018 10:23
Diktátorství se už projevilo v minulým volebním období, kdy si praktic… Prasak 12.04.2018 12:01
Bývalý komunista (pozor, bývalý, protože vyhozený, nikoliv odejivší z… Prasak 12.04.2018 12:02
... odejivší z přesvědčení ... to je dobré a vstoupivší z přesvědčení… kozakl 12.04.2018 13:30
Jak by řekl Izer: ,,už jsi viděl někdy bývalého černocha?" icepower32 12.04.2018 13:43
Mě Babiš nevytáčí. Možná myslí jednodušeji, než se o něm mnozí domníva… IQ37 12.04.2018 18:52
Stát funguje normálně? Mně to teda nepřijde. https://ekonomika.idnes.… touchwood 12.04.2018 21:12
Nebo taky to, že na ministerstvu obrany sedí IMHO vcelku popleta a jak… Prasak 12.04.2018 21:25
Nebudu tady citovat podruhé totéž, co jsem citoval už Touchwoodovi prv… IQ37 12.04.2018 23:29
Ono je půl roku po volbách a stát funguje normálně. Mi - jako občanovi… IQ37 12.04.2018 23:23
To co jsi popsal, jsou ale věci, které vláda neřídí. Dopravu řídí kraj… touchwood 13.04.2018 07:10
Když dopravu řídí kraje, tak je asi podle tebe jedno, jestli má vláda… IQ37 13.04.2018 11:48
Tak ještě jednou, pokud jsi to nepochopil. Vláda provádí technické změ… touchwood 13.04.2018 12:21
Takže zopakuji: A k té "koalici" B+Z: Oba využívají možností, které j… IQ37 13.04.2018 16:54
Buď jsi občan a není ti to jedno, nebo občan v pravém smyslu nejsi. To… touchwood 13.04.2018 18:04
Ústava může být buď dodržena nebo nedodržena. Slova o nějakém "naplněn… IQ37 13.04.2018 19:32
Žádná ústava není určena k mechanickému výkladu, ale je psána co nejví… touchwood 15.04.2018 15:47
Jen ukazuješ, jak naprosto nevíš jak funguje systém vládnutí v ČR. Po… IQ37 15.04.2018 16:48
Snažím se ti vysvětlit, že na tvůj život to vliv má, ty si to jen neuv… touchwood 16.04.2018 07:07
S tím se moc souhlasit nedá. Vlády Topolánka,Špidly,Sobotky většinou p… kozakl 16.04.2018 07:45
Já jsem přece nepsal, že to nemá vliv na můj život. Ale už jsem v té "… IQ37 16.04.2018 11:58
Dovolil bych si tě opravit. Tobě je jedno, že zrovna tato vláda nemá d… Roker 16.04.2018 07:13
Dovolil bych si tě opravit. Tobě je jedno, že zrovna tato vláda nemá d… Roker 16.04.2018 07:13
Mimochodem, Praha je dost kriklavym prikladem "manazerskeho" vladnuti… JR_Ewing 13.04.2018 05:42
Stat proste jako firmu ridit nelze. Asi každému je jasné, co větou "Ř… IQ37 13.04.2018 11:58
Tak zatím to vypadá, že "řídit stát jako firmu" znamená podřídit se be… touchwood 13.04.2018 12:09
zatím to vypadá, že "řídit stát jako firmu" znamená podřídit se bezvýh… IQ37 13.04.2018 12:19
To myslím zcela smrtelně vážně. A ono to není o Babišovi, ten je mi bu… touchwood 13.04.2018 13:23
"A víra tvá tě spasí." Ale spíše ne. :-) Kolik asi statečných si dovo… IQ37 13.04.2018 16:58
V demokratických hnutích a stranách je však šéf volen a zvolen. Ba i u… Prasak 13.04.2018 18:53
Do STB, stejně jako do KSČ, také mohl vlézt člověk jaksi z donucení, z… L-Core 13.04.2018 14:32
KSČ ještě beru, to bylo leckdy nutné, abys mohl dělat svou práci. Ale… touchwood 13.04.2018 15:25
Jo, tenhle stín pochybnosti leží stále nad celým národem. Nikdy tady n… JR_Ewing 13.04.2018 16:03
Není nějak tvůj rozbor 30 let po pádu komunistů a SSSR tak trochu mimo… kozakl 13.04.2018 17:02
Ne, není. Pořád ti lidé mezi námi žijí. Třeba pan poslanec Ondráček. N… JR_Ewing 15.04.2018 14:41
A o lítost těch dalších stovek či tisíců policajtů zájem nemáš? IQ37 15.04.2018 15:58
Ale jiste že mám, však o tom mluvím v tomto i předchozím postu. Jen on… JR_Ewing 16.04.2018 07:42
Aneb pověstný kozel zahradníkem. Prasak 16.04.2018 09:35
Netuším kolik je ti let, ale zajímalo mě, kolik z toho, o čem tady tak… IQ37 15.04.2018 16:03
Troufám si tvrdit že v KSČ (která měla snad 1,5 mega členů, tedy deset… IQ37 13.04.2018 17:05
Většina komunistů byli lidé, kteří z toho neměli žádné výhody či prosp… hynajs 13.04.2018 17:31
Nevím kolik je ti let a jak zblízka jsi mohl do toho opravdu vidět. V… L-Core 13.04.2018 20:00
Viděl jsem, jak se měli na vojně záklaďáci - komunisti. Taky jsem byl… IQ37 13.04.2018 20:17
Taky jsem vojančil v té době. Kdo tehdy z 20ti letých vstoupil na vojn… kozakl 16.04.2018 09:52
ale měl představu (a ono to tak bylo) ,že se dostane mnohem pravděpodo… IQ37 16.04.2018 12:47
Babička mé manželky, prostá ale moudrá žena dělila lidi s rudými knížk… Yarda 14.04.2018 07:46
Taky jsem byl schvalován. Dokonce jsem později jednoho ze schvalovačů… karel 14.04.2018 08:58
Zase iluze. Stát i firma když je řízena bez vyhazování prostředků,tak… kozakl 16.04.2018 07:48
Důvod pro své tvrzení ? Proč by nešel ? Já to vidím,že současná vláda… kozakl 13.04.2018 16:59
Otázkou je, zda za tohle může nuance mezi "vláda s důvěrou" a "vláda b… L-Core 13.04.2018 09:44
ale jo, klidně je možné, že problém vznikl dříve (i když si to nemyslí… touchwood 13.04.2018 09:56
Domnívám se, že pokud je potřeba něco hasit v zájmu veřejném, sněmovna… L-Core 13.04.2018 10:01
Sněmovna je ale orgán zákonodárný, nikoli orgán exekutivní. Kromě toho… touchwood 13.04.2018 12:16
Já reagoval spíše na ten konkrétní dotační problém, i když trochu šíře… L-Core 13.04.2018 15:42
Ale chlapci do toho rozhodně rázně šlapou. Ten je novej, ten se nezake… JR_Ewing 13.04.2018 13:56
Nevolil jsem je. Ale je zřejmé, že jeden bez druhého by byli poloviční… Moas 13.04.2018 06:48
Z toho co si uvedl mě jako možnost napadla, že potřebuje dotáhnout něc… JR_Ewing 13.04.2018 07:46
Asi někde - neveřejně - slíbil, že si deset let nechá od všech srát na… IQ37 13.04.2018 12:06
Toto napadlo aj mna, mal som presne rovnake uvahy a kedze podobnym syn… fleg 13.04.2018 08:03
To je v této debatě vlastně docela laskavý příspěvek. :-) IQ37 13.04.2018 12:08
Nic,on také nic nedokazuje. A je chyba že ho lidé zvolili ? Podle tebe… kozakl 16.04.2018 07:52
Lenze Zeman v poriadku nie je a podla chodze ho nikto nehodnoti. O kva… fleg 16.04.2018 08:53
Proto ve starověkém Řecku neměl hlasovací právo každý, protože hlas se… Prasak 16.04.2018 09:36
Od starověkého Řecka přece jen už nějaký týden utekl a hlas lidu hlas,… kozakl 16.04.2018 09:46
Lidstvo se v jádru moc nezměnilo. Tisíce let nás od Řecka dělí a furt… Prasak 16.04.2018 09:56
Hlas ludu uz matematicky a statisticky vyvracia fakt, zeby bol bozi ak… fleg 16.04.2018 11:26
fleg, 16.04.2018 11:26 ...Ak sa vratime k myslienke z Hviezdnej pechot… Yarda 16.04.2018 11:57
Jestli se mohu posadit do role oponenta (co by to bylo za debatu bez o… JR_Ewing 16.04.2018 12:17
To uz, ale trosku zavana opacnym extremom (navyse dost silne odbocujem… fleg 17.04.2018 09:11
Uz to tu bolo spomenute, ze Babis chcel vladnut statu ako firme Troch… IQ37 17.04.2018 09:36
Tak si kup devítku a utni tu diskusi tady hrdinským činem. Kalousek bu… kozakl 18.04.2018 15:44
Já jsem šetrný. Nestačilo by si ji jenom půjčit? IQ37 18.04.2018 16:59
fleg, 17.04.2018 09:11 ...Aj keby si eleiminoval tuto spodnu vrstvu v… Yarda 17.04.2018 09:38
Sorry chybicka sa vloudila...som uz starsi clovek, preskakuju mi obcas… fleg 17.04.2018 10:09
Nenaslouchejte těm, kdož tvrdí, že hlas lidu je hlasem Božím; vždyť zb… vlk56 16.04.2018 16:46
Hladovému v tu chvíli byl milejší kus žvance na přežití do druhého dne… IQ37 16.04.2018 12:56
uz dlhsiu dobu povazujem za idealne zriadenie vladu elit Mi by se doc… IQ37 16.04.2018 12:51
Tohle zkouší dost často v Africe. Obvykle černoši. Nikdy to nevedlo k… Prasak 16.04.2018 18:16
Vládu elit nezkouší asi nikdo, ale dopadlo by to podobně. IQ37 16.04.2018 20:26
Vlády jelit jsou bohužel běžnější. Prasak 16.04.2018 21:42
Pretoze nikto nikdy nedefinoval, co je to elita. Maly naznak bol u vas… poslední fleg 25.04.2018 08:13

Re: Tiez ma vytaca Babis, ale nie kvoli vlakom

[Registrovaný] Yarda, 12.04.2018 09:20

Podle mne je problém v tom, že nemáme moc schopných vrcholových politiků. Pánově Zeman a Babiš jsou jedni z mála co na tu funkci mají. Že volby dopadly tak jak dopadly není jejich vina ale vina dalších kandidátů co byli tak neschopní, že nedokázali přesvědčit dostatek voličů, aby lístek do urny hodili jim.
Podle toho co se děje teď v naší vrcholové politice se domnívám, že demogratycké strany vycítily příležitost něco si trhnout, ale přehánějí to (není radno výše pšoukat než kam může (_!_) koukat).
Problém s případnými předčasnými volbami je, že jednak malé strany co se do parlamentu dostaly s odřenýma ušima nebudou mít dost peněz na propagandu a do parlamentu se už nedostanou, jednak ty velké strany co jim pan Babiš pěkných pár voličů odklonil, už tuší, že jejich voliči jsou na$raní na jejich obstrukce a třeba už je volit nebudou. A pan Babiš má šanci, že po předčasných volbách by mohl sestavit jednobarevnou většinovou vládu.

To současné možné jednání s KSČM a panem Okamurou IMHO slouží jen k tomu, aby demogratyckým stranám naznačilo, že pokud budou dělat trýle, tak by se pan Babiš mohl obejít bez nich.

Ta opoziční smlouva co na ni krasoduši plivou z dnešního pohledu nebylo až tak blbé řešení.

^ Odpovědět

Svět je divadlo, které se jen proto tak špatně hraje, abych já se měl čemu smát. Ladislav Stroupežnický

Re: Podle mne je problém v tom, že nemáme moc schopných vrcholových politi…

[Moderátor] touchwood, 12.04.2018 10:34

Takže tobě Yardo nevadí, že v dobách oposmlouvy se kradlo, až se hory zelenaly?

A jestli si myslíš, že "hrozba" koalice ANO+SPD+KSČ něco změní, tak jsi naprosto neuvěřitelně naivní. Opačně, Babiš moc dobře ví, že se tímhle spojenectvím definitivně odkopá, ostatní strany právě na toto čekají - proto Babiš do této koalice vůbec nechce, spočítal si, co to pro něj znamená.

Navíc, pokud jsi viděl poslední průzkumy, tak:
- ANO je na svém
- ODS posílila
- ČSSD mírně posílila (a to se ještě do toho nepromítlo jednání o vládě)
- KDU+TOP se motají okolo 5% (tedy žádná zásadní změna)
- Okamura oslabil
- KSČ oslabila

Z toho plyne jediné: dost těžko se dá předpokládat, že voliči SPD nebo KSČ odešli jinam, než k ANO. Jenže zároveň spousta voličů od ANO utekla jinam. Takže ANO se radikalizuje a první, kdo to přečetl v ANO správně, je Pelikán. Takže si dovolím tvrdit, že ANO je aktuálně na maximu a víc už nikdy mít nebude - možná ještě v případných předčasných podzimních volbách se podaří Babišovi něco zalhat. Ale dál už to půjde jen dolů, ten poslední trapný vtip s vlaky zdarma na úkor podfinancovaného školství, a ještě "kouzlení" s neexistujícími čísly, rozfrcání posledních rezerv do důchodů - to je do budoucna tak silný materiál, že to Babiš nedá. A jsem přesvědčen, že bude také odsouzen za podvod s dotacemi.

< Odpovědět

Re: Podle mne je problém v tom, že nemáme moc schopných vrcholových politi…

[Registrovaný] Prasak, 12.04.2018 12:05

Tobě není ani trochu proti srsti, že 30 let poté, co tu generace mojich fotrů cinkala klíčema, máme zpátky u moci bývalýho estébáka, kterej se za podpory exkomunisty zkouší dát dohromady vládu se zbytkem komunistů a sortou novodobých fašistů? Mě to docela děsí.
Hořká příchuť volebních koblih.

< Odpovědět

Vševěd: A nejhorší ze všeho jsou trpaslíci. Ty potvory vám vlezou všude. A strašně rychle se množí. Já je chytám. Zlatovláska: A co s nimi potom děláte? Vševěd: Většinou je zahazuju.

Re: Tiez ma vytaca Babis, ale nie kvoli vlakom

[Registrovaný] kozakl, 12.04.2018 09:45

Trochu nechápu,jak může cizince vytáčet premiér naší země ? To lze brát jak ? Doufám,že nepošle ta země tanky. Již to tu bylo.

^ Odpovědět

#

[Moderátor] fleg, 12.04.2018 10:05

Si zabudol kto vam tam toho premiera dosadil? Nebyt nas mate tam dnes nejaku nudnu figurku.
A vytaca ma preto, ze som rok dva dozadu tvrdil, ze je to celkom rozumny clovek o com uz, ale zacinam trosku pochybovat. Z podnikatela sa stava pomaly, ale isto politikom.

< Odpovědět

#

[Registrovaný] kozakl, 12.04.2018 12:23

V říjnu 30% voličů ho dosadilo. Žádné konspirace.

< Odpovědět

#

[Moderátor] touchwood, 12.04.2018 13:20

jak je vidět, 30% zdaleka nestačí. :-)

< Odpovědět

#

[Registrovaný] kozakl, 12.04.2018 13:28

Ale stačí,žádná vláda jedné strany. Spíš je problém v tom,že se prostě nikdo s nikým nechce domluvit. Ani kdyby vládu skládal Demo Blok,tak důvěru nedostanou.. Nikdo,žádný šéf strany co jsou v parlamentu by se od října nedostal dál než Babiš. To jsou fakta. Přeskočím další půlrok a sejdeme se u nových parlamentních voleb. Ta nouzovka SPD + KSČm neprojde přes lidi.

< Odpovědět

Re: Ale stačí,žádná vláda jedné strany. Spíš je problém v tom,že se prostě…

[Registrovaný] JR_Ewing, 12.04.2018 13:36

ANO+KSČ+SPD maj 115 hlasů, bez nich si Demo Blok může sestavovat co chce, ale nikdy to nemůže získat důvěru.

< Odpovědět

Re: Ale stačí,žádná vláda jedné strany. Spíš je problém v tom,že se prostě…

[Moderátor] touchwood, 12.04.2018 14:44

"nikdo s nikým" - já ti nevím, ale jediný, kdo se očividně nechce domluvit, je Babiš. Ostatní mu jasně dali podmínky, někteří (ČSSD) dokonce i o těchto podmínkách smlouvali a snižovali požadavky. Tzv. "demoblok" (a ostatně i ČSSD) před volbami šli proti Babišovi (ANO), tak nelze čekat, že se otočí na obrtlíku.

Ale v okamžiku, kdy Babiš pokládá jakýkoli kompromis za prohru a naopak začne tlačit své požadavky, tak přece není o čem a hlavně S KÝM jednat. Takže si za to může jen sám.

< Odpovědět

Re: "nikdo s nikým" - já ti nevím, ale jediný, kdo se očividně nechce doml…

[Registrovaný] M-Pol, 12.04.2018 16:14 [Upraveno]

Poznámka:
Kdyby sestavila vládu ta jedině správná demokratická tlupa, důvěru stejně nezíská Ano/Babiš je má na háku a navíc během měsíce by se stejně rozštěkali mezi sebou.
V současné době, žádné slušné řešení není.

< Odpovědět

Pouze blbec o sobě nepochybuje.

#

[Moderátor] touchwood, 12.04.2018 21:07

žádná "jedině správná" tlupa neexistuje, IMHO. Já nemám nic proti vládě Babiše, najde-li si někoho do koalice a bude-li se řídit ústavou této země.

< Odpovědět

Re: "nikdo s nikým" - já ti nevím, ale jediný, kdo se očividně nechce doml…

[Moderátor] L-Core, 13.04.2018 09:57

Na druhé straně, ty kompromisy by také neměly zajít za nějakou únosnou mez. Aby strana, která má pětinu poslanců co ta druhá, nakonec neměla polovinu ministrů a dvě nejdůležitější ministerstva. Já bych jim to vnitro pustil, být Babišem. Finance ale v žádném případě. Tedy… být Babišem, do koalice s ČSSD bych nešel, raději bych si pozval ODS a třeba piráty, i za cenu toho, že budu oficiálně mimo, jako Kaczynski. Nemusel bych absolvovat komédie se svěřeneckým fondem - a stejně bych měl hlavní slovo ;-)

Jak jednoduché to mají v USA či Británií. Tam po volbách žádně problémy se sestavováním vlády nebývají. Jasně, je to proto, že tam mají reálně jen dvě strany.

< Odpovědět

#

[Registrovaný] JR_Ewing, 13.04.2018 11:20

Ale ony tam ty strany neusilují o totální hegemonii a nemají touhu zadupat opozici totálně do země. Navíc, v parlamentu, při tradičním grilování ministerského předsedy si ani vládní poslanci neberou servítky a chtějí odpovědi. Poslanci jeho vlastní strany. Tam se vede kritická diskuse v parlamentu, ne zákopová válka s adorací a servilností na jedné straně a strašením věčným ohněm na straně druhé.

< Odpovědět

Re: Tiez ma vytaca Babis, ale nie kvoli vlakom

[Moderátor] touchwood, 12.04.2018 10:23

Chceš vysvětlit evidentní? Babiš není politik, on je majitel-diktátor. Traduje se o něm, že svou firmu řídí SMSkami a že vyžaduje 100% poslušnost a loajalitu, stejně tak je jeho nejoblíbenějším nástrojem akvizic hostile takeover. Jak pak chceš aby takový člověk fungoval jako politik? On má hluboko ve svém chování zažité rozkazování, tudíž nechápe, že politika funguje na principu nějakého konsensu a kompromisu. Proto se s ním nechce už nikdo bavit.

Proč se nestáhne, tam je přesně tentýž důvod - on chce všechno řídit sám a rozhodovat bez prostředníků. Postavil (a zaplatil) si kvůli tomu stranu s marionetami (ANO), které jednají tak, jak jim rozkáže. A podle všeho se chce etablovat v Bruselu, proto to ofrkování nad koalicí s SPD a KSČ, jinak by s nimi už dávno vládnul. V parlamentu tato koalice spolehlivě funguje už 5 měsíců.

No a tandem Babiš+Zeman je celkem logický, Zeman potřeboval pro zvolení podporu (jeho voliči jsou spíše levicoví, tj. velký překryv právě s ANO a jeho vlastní "strana" SPO jsou komedianti). Babiš zase potřeboval rychle odstranit starou vládu a nechat se najmenovat do premiérského křesla, aby si mohl posvítit na své vyšetřování ohledně podvodu s Čapím hnízdem, a to se mu zatím moc nedaří, asi mají policajti hodně jednoznačných důkazů, což víceméně (ne)chtěně proflákl v neděli i ten Pirát u Moravce.

Tady prostě nejde o to sestavit vládu s důvěrou, tady se hraje hra o nekontrolovanou moc, její rozdělení a pak o trestní stíhání Babiše.

^ Odpovědět

#

[Registrovaný] Prasak, 12.04.2018 12:01

Diktátorství se už projevilo v minulým volebním období, kdy si prakticky se socanama vytíral prdel, takže se docela divím, že to s ním chtěli zkusit znovu.

< Odpovědět

Vševěd: A nejhorší ze všeho jsou trpaslíci. Ty potvory vám vlezou všude. A strašně rychle se množí. Já je chytám. Zlatovláska: A co s nimi potom děláte? Vševěd: Většinou je zahazuju.

Re: Tiez ma vytaca Babis, ale nie kvoli vlakom

[Registrovaný] Prasak, 12.04.2018 12:02

Bývalý komunista (pozor, bývalý, protože vyhozený, nikoliv odejivší z přesvědčení) s bývalým agentem StB si prostě půjdou na ruku. Takoví si prostě spolu rozumí.

^ Odpovědět

Vševěd: A nejhorší ze všeho jsou trpaslíci. Ty potvory vám vlezou všude. A strašně rychle se množí. Já je chytám. Zlatovláska: A co s nimi potom děláte? Vševěd: Většinou je zahazuju.

Re: Bývalý komunista (pozor, bývalý, protože vyhozený, nikoliv odejivší z…

[Registrovaný] kozakl, 12.04.2018 13:30

... odejivší z přesvědčení ... to je dobré a vstoupivší z přesvědčení se nekonalo ??

< Odpovědět

Re: Tiez ma vytaca Babis, ale nie kvoli vlakom

[Registrovaný] IQ37, 12.04.2018 18:52

Mě Babiš nevytáčí. Možná myslí jednodušeji, než se o něm mnozí domnívají. Stačí mu prosté: "Nenechám si srát na hlavu!" A k té "koalici" B+Z: Oba využívají možností, které jim dává ústava. Ono je půl roku po volbách a stát funguje normálně. Mi - jako občanovi - je jedno, jestli vláda má nebo nemá "požehnání". Jediný, kdo je krajně nespokojený, je opozice. Jenže ta je nespokojená vždycky, když prohraje volby.

^ Odpovědět

Jsem blbec - takže průměr. Na každého kosa se najde kámen.

Re: Stát funguje normálně? Mně to teda nepřijde. https://ekonomika.idnes.…

[Registrovaný] Prasak, 12.04.2018 21:25

Nebo taky to, že na ministerstvu obrany sedí IMHO vcelku popleta a jako člen vlády bez důvěry, která by neměla dělat zásadní a velká rozhodnutí, chcou uvalit docela slušnej balík:
https://zpravy.idnes.cz/armada-nakup-obrnene-vozy-slechtova-bojove-vozidlo-pechoty-bvp-psx-/domaci.aspx?c=A180327_092025_domaci_ksu
Když k tomu připočteme tu slevu na dopravu, tak na vládu v demisi vcelku rozhazují. Rychle si koupit voliče za jejich prachy, rychle udělat kšefty, než budou předčasný volby.

< Odpovědět

Vševěd: A nejhorší ze všeho jsou trpaslíci. Ty potvory vám vlezou všude. A strašně rychle se množí. Já je chytám. Zlatovláska: A co s nimi potom děláte? Vševěd: Většinou je zahazuju.

#

[Registrovaný] IQ37, 12.04.2018 23:29

Nebudu tady citovat podruhé totéž, co jsem citoval už Touchwoodovi prve. Já nijak neovlivním činnost ministra/ministryně, ať má vláda důvěru, anebo ji nemá. Takže pro mě jsou to bezvýznamné události.

< Odpovědět

Jsem blbec - takže průměr. Na každého kosa se najde kámen.

Re: Stát funguje normálně? Mně to teda nepřijde. https://ekonomika.idnes.…

[Registrovaný] IQ37, 12.04.2018 23:23

Ono je půl roku po volbách a stát funguje normálně. Mi - jako občanovi - je jedno, jestli vláda má nebo nemá "požehnání".

Takže co nefunguje tobě? Nejezdí ti snad doprava, nefungují úřady, lidé mají hlad? Vzbouřila se armáda? Ta (v odkazu) uváděná chybovost by snad byla jiná, kdyby tady byla vláda s důvěrou? Neděje se nic, jen politikové politikaří a vedou žabomyší války. Což stejně vedou i "v normálu". A média si tady medí.

< Odpovědět

Jsem blbec - takže průměr. Na každého kosa se najde kámen.

#

[Moderátor] touchwood, 13.04.2018 07:10

To co jsi popsal, jsou ale věci, které vláda neřídí. Dopravu řídí kraje, úřady jedou podle daných zákonů. Vláda tu je od toho, aby korigovala vývoj, případně řešila vyvstalé problémy. A to může dělat jen vláda, která má důvěru parlamentu, protože veškerá exekutivní moc vlády pramení z moci parlamentu, jelikož ČR je parlamentní demokracií.

Pokud jsi tedy občan této země, měl bys dbát jejích zákonů a nejdůležitější a nejvyšší zákon je u nás Ústava. Logicky bys tedy měl trvat na tom, aby vláda nevládla v demisi, ale prošla co nejdříve "zkouškou" vyjádření důvěry. Teprve pak může vláda opravdu vládnout. Pokud ti to nedochází, právě se necházíme v období, kdy spíše než vláda práva tu vítězí anarchie zkombinovaná s pokusem o vládnutí "tvrdé ruky" někoho, kdo si myslí, že nejvíc křesel z voleb znamená automaticky vítězství.

< Odpovědět

#

[Registrovaný] IQ37, 13.04.2018 11:48 [Upraveno]

Když dopravu řídí kraje, tak je asi podle tebe jedno, jestli má vláda důvěru nebo nemá. Protože součástí vlády je i ministerstvo dopravy (například).

V čem je současná vláda "neústavní"?
A k předchozímu: "Takže co nefunguje tobě?"

< Odpovědět

Jsem blbec - takže průměr. Na každého kosa se najde kámen.

#

[Moderátor] touchwood, 13.04.2018 12:21

Tak ještě jednou, pokud jsi to nepochopil. Vláda provádí technické změny a chystá legislativu. Tento proces je nyní zastaven a místo toho tu máme "domácí kutění." Vláda bez důvěry by se měla zdržet jakýchkoli zásadních změn - což aktuálně není pravda, viz čistky na úřadech, pokusy ovládnout policii, snahy rozfofrovat rezervy apod.

Neústavnost vyplývá ze způsobu, jakým ta vláda funguje.

< Odpovědět

#

[Registrovaný] IQ37, 13.04.2018 16:54 [Upraveno]

Takže zopakuji:

A k té "koalici" B+Z: Oba využívají možností, které jim dává ústava. Ono je půl roku po volbách a stát funguje normálně. Mi - jako občanovi - je jedno, jestli vláda má nebo nemá "požehnání".

Já jsem hned na začátku napsal, že je mi to jedno. Ty se mě tady jen snažíš obrátit na svoji víru.
A neústavní to není, protože ústava porušena není.

< Odpovědět

Jsem blbec - takže průměr. Na každého kosa se najde kámen.

#

[Moderátor] touchwood, 13.04.2018 18:04

Buď jsi občan a není ti to jedno, nebo občan v pravém smyslu nejsi. To je smysl mého vzkazu.
Ústava samozřejmě porušena je, protože není naplněna. Ústava předpokládá proces, který designovanou vládu podrobí vyslovení důvěry. A tady se už půl roku nic neděje poté, co se šturmovalo s vládou první, tak "najednou" je času dost. A já se ptám: jak dlouho ještě může vládnout nikým nezvolená vláda? Rok? Dva? Pět? Deset? Protože vláda je legitimní až v okamžiku, kdy dostane důvěru VOLENÉHO parlamentu. Do té doby je to jen banda ouřadů, co na ministerstvech topí, větrají a utírají podlahu.

A to není nic o víře, to je o základních ústavních principech.

< Odpovědět

#

[Registrovaný] IQ37, 13.04.2018 19:32

Ústava může být buď dodržena nebo nedodržena. Slova o nějakém "naplnění" asi nebudou mít valnou váhu. Jestli je možné stejnou ústavu vykládat různě, tak asi něco není v pořádku. Jak dlouho tohle může trvat - nevím. A jak píšu už poněkolikáté - je mi to jedno. "nikým nezvolená vláda" je taky dobré. Asi nebudu ten "správný občan" pro tyhle slovní šarvátky.

< Odpovědět

Jsem blbec - takže průměr. Na každého kosa se najde kámen.

#

[Moderátor] touchwood, 15.04.2018 15:47

Žádná ústava není určena k mechanickému výkladu, ale je psána co nejvíce obecně, jak říkají právníci, má "ducha." A principem české demokracie je to, že se o moc dělí parlament, vláda a moc soudní, všechny tři jsou vyváženy a všechny ostatní "figurky" (včetně prezidenta) mají jasně a jednoznačně vymezeno pole působnosti. Jakmile se vzdálíš onomu "duchu" ústavy, dojdeš k zajímavým paradoxům, které (nyní už litera) ústavy popírá.

Co se týká nikým nezvolené vlády, tak nechápu, čemu se divíš? Vládu "volí" parlament právě tím, že jí vyjádří důvěru. Vliv všelidových voleb je pouze u parlamentu a senátu (plus nově u prezidenta), nikde jinde. Jen ukazuješ, jak naprosto nevíš jak funguje systém vládnutí v ČR.

< Odpovědět

#

[Registrovaný] IQ37, 15.04.2018 16:48

Jen ukazuješ, jak naprosto nevíš jak funguje systém vládnutí v ČR.

Pořád se motáme v kolečku. Už dříve jsem několikrát napsal, že je mi to jedno.
Mi je naprosto jedno, jestli vláda důvěru má nebo nemá. Na můj život to nemá žádný vliv.

< Odpovědět

Jsem blbec - takže průměr. Na každého kosa se najde kámen.

Re: Jen ukazuješ, jak naprosto nevíš jak funguje systém vládnutí v ČR. Po…

[Moderátor] touchwood, 16.04.2018 07:07

Snažím se ti vysvětlit, že na tvůj život to vliv má, ty si to jen neuvědomuješ. Kromě toho, je tu ještě aspekt "vaření žáby" (alias inkrementalismus, alias salámová metoda), kdy ty budeš tak dlouho v pohodě a "bez vlivu," až jednou zjistíš, že ten vliv tam je, přímý a velký, jenže už bude moc pozdě na to, abys cokoli změnil.

Takto se dostal k moci Hitler.

< Odpovědět

Re: Snažím se ti vysvětlit, že na tvůj život to vliv má, ty si to jen neuv…

[Registrovaný] kozakl, 16.04.2018 07:45

S tím se moc souhlasit nedá. Vlády Topolánka,Špidly,Sobotky většinou pak důvěru měly a lidem nedaly nic dobrého. Babiš,leč bez důvěry už polepšil mnoha obyčejným lidem. Jen podléháš iluzi,že vláda bez důvěry je něco špatného. Není,raději takovou vládu bez důvěry,než Fialu a Pospíšila s důvěrou.

< Odpovědět

Re: Snažím se ti vysvětlit, že na tvůj život to vliv má, ty si to jen neuv…

[Registrovaný] IQ37, 16.04.2018 11:58

Já jsem přece nepsal, že to nemá vliv na můj život. Ale už jsem v té "salámové" fázi.

< Odpovědět

Jsem blbec - takže průměr. Na každého kosa se najde kámen.

Re: Jen ukazuješ, jak naprosto nevíš jak funguje systém vládnutí v ČR. Po…

[Registrovaný] Roker, 16.04.2018 07:13

Dovolil bych si tě opravit. Tobě je jedno, že zrovna tato vláda nemá důvěru. Být to vláda kupříkladu Kalouskova, to bys skákal jinak, není liž pravda.
Já se spíš podivuju nad novým fenoménem, kdy nomenklaturní komunisti (ano, myslím i tebe) podkuřují oligarchickému miliardáři jen proto, že šlape na kuří oko sice třídě, kterou nenávidí (živnostníci a podnikatelé), ale pořád o parník menším kapitalistům, než je on sám...
Inu svět se mění a už ani ten bolševik není co býval... :-D

< Odpovědět

Re: Jen ukazuješ, jak naprosto nevíš jak funguje systém vládnutí v ČR. Po…

[Registrovaný] Roker, 16.04.2018 07:13

Dovolil bych si tě opravit. Tobě je jedno, že zrovna tato vláda nemá důvěru. Být to vláda kupříkladu Kalouskova, to bys skákal jinak, není liž pravda.
Já se spíš podivuju nad novým fenoménem, kdy nomenklaturní komunisti (ano, myslím i tebe) podkuřují oligarchickému miliardáři jen proto, že šlape na kuří oko sice třídě, kterou nenávidí (živnostníci a podnikatelé), ale pořád o parník menším kapitalistům, než je on sám...
Inu svět se mění a už ani ten bolševik není co býval... :-D

< Odpovědět

Re: Stát funguje normálně? Mně to teda nepřijde. https://ekonomika.idnes.…

[Registrovaný] JR_Ewing, 13.04.2018 05:42 [Upraveno]

Mimochodem, Praha je dost kriklavym prikladem "manazerskeho" vladnuti aneb proste to zaridime.

Stat proste jako firmu ridit nelze. Uz jen z prosteho duvodu, ze vsichni statni zamestnanci, vcetne nejvyssich ustavnich cinitelu jsou nasimi zamestnanci. Nikoli obracene.

< Odpovědět

Re: Mimochodem, Praha je dost kriklavym prikladem "manazerskeho" vladnuti…

[Registrovaný] IQ37, 13.04.2018 11:58 [Upraveno]

Stat proste jako firmu ridit nelze.

Asi každému je jasné, co větou "Řídit stát jako firmu" Babiš myslel. Bylo to tak, že řídit stát jako firmu znamená, řídit ji dobře a k prosperitě. Prostě jako svou firmu. To se někomu nelíbí? Pročpak? Kupodivu - velká většina (hlavně opozice) se tváří jako jelimani a tvrdí, že stát jako firmu řídit nelze. Nic jiného, než soustavný antibabišismus.

Úspěšný Slovák se v Česku neodpouští. To je podle mě jádro pudla. Nikoho dneska valně nezajímá, jestli byl Babiš před třiceti a více lety agent či spolupracovník STB. Ale punc Slováka v Čechách je stále neodpustitelný. Je to stigma.

< Odpovědět

Jsem blbec - takže průměr. Na každého kosa se najde kámen.

#

[Moderátor] touchwood, 13.04.2018 12:09

Tak zatím to vypadá, že "řídit stát jako firmu" znamená podřídit se bezvýhradně vůli pana továrníka. ]:)

Tak bezradnost, bezkoncepčnost a amatérství z této strany jen čiší, viz Praha, viz vládní sliby. BTW mě opravdu zajímá, že Babiš byl agentem STB a určitě se mi to nelíbí; a nelíbí se mi to proto, že do STB vlezl jen člověk bezpáteřní, prospěchář a morální trpajzlík. Nemá to nic společného se Slováky, ostatně moje manželka je Slovenka, takže mám k "bratrům" velmi pozitivní vztah.

< Odpovědět

Re: Tak zatím to vypadá, že "řídit stát jako firmu" znamená podřídit se be…

[Registrovaný] IQ37, 13.04.2018 12:19

zatím to vypadá, že "řídit stát jako firmu" znamená podřídit se bezvýhradně vůli pana továrníka

To myslíš vážně, anebo je to jenom proto, že nemáš rád Babiše? Jiný "továrník" by ti vadil stejně tak?
Ty můžeš mít vztah ke Slovákům jiný, ale na tom, co jsem napsal, trvám.

< Odpovědět

Jsem blbec - takže průměr. Na každého kosa se najde kámen.

#

[Moderátor] touchwood, 13.04.2018 13:23

To myslím zcela smrtelně vážně. A ono to není o Babišovi, ten je mi buřt, pokud nebude "čerpat" a otravovat veřejný vzduch těmi svými srajdami co vypouští z držky.
Pokud se domníváš, že v ANO funguje nějaká demokracie, tak se pleteš.Oni moc dobře vědí, kdo je pánem, kdo drží nad celým hnutím finanční otěže, kdo drží dlužní úpisy tohoto hnutí. A tento člověk se už do smrti nezmění.

< Odpovědět

#

[Registrovaný] IQ37, 13.04.2018 16:58 [Upraveno]

"A víra tvá tě spasí." Ale spíše ne. :-)

Kolik asi statečných si dovolilo za časů Kalouska mu oponovat?
Takhle to funguje všude, v každé straně nebo hnutí. Šéf se musí ctít a poslouchat.

< Odpovědět

Jsem blbec - takže průměr. Na každého kosa se najde kámen.

#

[Registrovaný] Prasak, 13.04.2018 18:53

V demokratických hnutích a stranách je však šéf volen a zvolen. Ba i u komunistů. Někde je místo voleného šéfa jen majitel. A toho nevyměníš.

< Odpovědět

Vševěd: A nejhorší ze všeho jsou trpaslíci. Ty potvory vám vlezou všude. A strašně rychle se množí. Já je chytám. Zlatovláska: A co s nimi potom děláte? Vševěd: Většinou je zahazuju.

Re: Tak zatím to vypadá, že "řídit stát jako firmu" znamená podřídit se be…

[Moderátor] L-Core, 13.04.2018 14:32 [Upraveno]

Do STB, stejně jako do KSČ, také mohl vlézt člověk jaksi z donucení, z nouze.

Troufám si tvrdit že v KSČ (která měla snad 1,5 mega členů, tedy desetinu populace) byla prospěchářů většina (ten kvůli dětem, ten kvůli bytu, ten kvůli fleku). Jasně, STB byl jiný level, ale konkrétní případ, kdy člověk si mohl vybrat kriminál nebo spolupráci, znám. Netuším, kolik procent z dnešních přesvědčených demokratů by si v jeho pozici šlo raději na 3 roky sednout…

Tím nikoho neobhajuji. Jen vyjadřuji názor, že ne vše je černobílé.

< Odpovědět

Re: Do STB, stejně jako do KSČ, také mohl vlézt člověk jaksi z donucení, z…

[Moderátor] touchwood, 13.04.2018 15:25

KSČ ještě beru, to bylo leckdy nutné, abys mohl dělat svou práci. Ale STB, to byl opravdu jiný level, tam se uhnout nedalo, tam šlo opravdu o předávání informací o "nepřátelích lidu."
Samozřejmě jsou mi známy taky případy, kdy to lidi podepsali a obratem se šli prásknout těm, na které měli donášet (a to považuji za celkem slušné vyrovnání se s tím, že to podepsali). Ale zrovna u Babiše, kde agentem byla prakticky celá rodina, navíc exponenti bývalého režimu, si něco takového nedokážu představit.

< Odpovědět

Re: Do STB, stejně jako do KSČ, také mohl vlézt člověk jaksi z donucení, z…

[Registrovaný] JR_Ewing, 13.04.2018 16:03

Jo, tenhle stín pochybnosti leží stále nad celým národem. Nikdy tady nedošlo k vypořádání s touhle částí minulosti. K žádné reflexi.
Nejhnusnější v tomhle směru mi přijde situace důchodců - ti, kteří nespolupracovali s režimem, byli perzekvováni, byli nuceni dělat málo placené, podřadné práce, nebylo jim umožněno vzdělání (a jejich dětem) mají díky tomu nuzné důchody, zatímco funkcionáři, STBáci, SNBáci, vojáci.. ti všichni díky tehdejším vysokým platům mají důchody výrazně lepší. Díky tomu, že byli většinu svého života bezpáteřní nebo dokonce vystupovali aktivně (mučící dozorci ve věznicích, mučení při výsleších) proti svým spoluobčanům. To je pěknej hnus.

< Odpovědět

Re: Jo, tenhle stín pochybnosti leží stále nad celým národem. Nikdy tady n…

[Registrovaný] kozakl, 13.04.2018 17:02

Není nějak tvůj rozbor 30 let po pádu komunistů a SSSR tak trochu mimo mísu ?

< Odpovědět

#

[Registrovaný] JR_Ewing, 15.04.2018 14:41

Ne, není. Pořád ti lidé mezi námi žijí. Třeba pan poslanec Ondráček. Nikdy ani nenaznačil, že by bylo něco špatně na tom, co dělal v roce 1989, natož aby se omluvil nebo dokonce vyjádřil lítost.

< Odpovědět

#

[Registrovaný] IQ37, 15.04.2018 15:58

A o lítost těch dalších stovek či tisíců policajtů zájem nemáš?

< Odpovědět

Jsem blbec - takže průměr. Na každého kosa se najde kámen.

#

[Registrovaný] JR_Ewing, 16.04.2018 07:42

Ale jiste že mám, však o tom mluvím v tomto i předchozím postu. Jen oni jaksi nebyli volení do čela parlamentní komise pro kontrolu Generální inspekce bezpečnostních sborů.

< Odpovědět

#

[Registrovaný] Prasak, 16.04.2018 09:35

Aneb pověstný kozel zahradníkem.

< Odpovědět

Vševěd: A nejhorší ze všeho jsou trpaslíci. Ty potvory vám vlezou všude. A strašně rychle se množí. Já je chytám. Zlatovláska: A co s nimi potom děláte? Vševěd: Většinou je zahazuju.

Re: Jo, tenhle stín pochybnosti leží stále nad celým národem. Nikdy tady n…

[Registrovaný] IQ37, 15.04.2018 16:03

Netuším kolik je ti let, ale zajímalo mě, kolik z toho, o čem tady tak horlivě píšeš, jsi prožil na vlastní kůži.

< Odpovědět

Jsem blbec - takže průměr. Na každého kosa se najde kámen.

Re: Do STB, stejně jako do KSČ, také mohl vlézt člověk jaksi z donucení, z…

[Registrovaný] IQ37, 13.04.2018 17:05 [Upraveno]

Troufám si tvrdit že v KSČ (která měla snad 1,5 mega členů, tedy desetinu populace) byla prospěchářů většina (ten kvůli dětem, ten kvůli bytu, ten kvůli fleku).

Tak to si dovolím oponovat. Většina komunistů byli lidé, kteří z toho neměli žádné výhody či prospěch. Nevím kolik je ti let a jak zblízka jsi mohl do toho opravdu vidět. Připadá mi to, že ti to bylo nabulíkováno. Vědomě bys snad nepsal nepravdu.

Naopak bych řekl, že prospěchářů je v politických stranách mnohem více v době po listopadu 89 (můj dojem).

< Odpovědět

Jsem blbec - takže průměr. Na každého kosa se najde kámen.

Re: Troufám si tvrdit že v KSČ (která měla snad 1,5 mega členů, tedy deset…

[Registrovaný] hynajs, 13.04.2018 17:31

Většina komunistů byli lidé, kteří z toho neměli žádné výhody či prospěch.

:-D

Děkuji za obveselení na víkend.
Jenom mi napadá, že by se nějaký protivný šťoural mohl zeptat, proč tam tedy vstupovali (ono to po r. 1969 nebylo jen tak něco podepsat: museli být dva roky kandidáty, což obnášelo školení a schůze, kde museli x-krát zopakovat, jak oceňují přátelskou internacionální pomoc v r.1968 apod.).
Už to mám: osvojili si jediný vědecký světonázor marxismus-leninismus, bojovali v šicích dělnické třídy, rolnictva a pracující inteligence za zářné zítřky a věčné časy se Sovětským svazem.

Pokud mám něco špatně, omlouvám se - nikdy jsem nestačil na tak velké myšlenky.
Jdu rýt zahradu.

< Odpovědět

https://www.determinant.cz

Re: Troufám si tvrdit že v KSČ (která měla snad 1,5 mega členů, tedy deset…

[Moderátor] L-Core, 13.04.2018 20:00

Nevím kolik je ti let a jak zblízka jsi mohl do toho opravdu vidět.

Větší část života jsem prožil v minulém režimu. Zblízka jsem do toho viděl dost, patřil jsem mezi vedoucí pracovníky podniku o 800 zaměstnancích. Ve straně jsem nebyl, ale moje pracovní pozice podléhala schválení ze strany OV KSČ.

Viděl jsem hned po listopadu 89, jak skoro všichni hromadně vystupovali a zahazovali průkazky. Ještě v roce 1989 jsem v práci "zdědil" i celé kádrové a personální oddělení, to bylo počteníčko v těch materiálech…

Vím, jak fungovalo přijímací řízení na VŠ (za co byly body). Viděl jsem, jak se měli na vojně záklaďáci - komunisti.

O počtu prospěchářů tehdy a nyní jsem přesvědčen, že tehdy jim bylo (na "kusy") mnohonásobně víc. Vždyť dnes je členská základna všech stran dohromady snad řádově nižší, než měla samotná KSČ. A z těch současných partajníků bude většina komunisti (ti dnes žádné výhody nemají) a lidovci (většinou bych to tipoval na důchodce, opět bez výhod).

< Odpovědět

Re: Nevím kolik je ti let a jak zblízka jsi mohl do toho opravdu vidět. V…

[Registrovaný] IQ37, 13.04.2018 20:17

Viděl jsem, jak se měli na vojně záklaďáci - komunisti.

Taky jsem byl na vojně (Jihlava) a žádný rozdíl komunista-nekomunista tam nebyl. Takže nevím, možná že jsme každý žili v jiné dimenzi ČSSR.

< Odpovědět

Jsem blbec - takže průměr. Na každého kosa se najde kámen.

#

[Registrovaný] kozakl, 16.04.2018 09:52

Taky jsem vojančil v té době. Kdo tehdy z 20ti letých vstoupil na vojně do KSČ,tak v drtivé většině nebyl komunista,ale měl představu (a ono to tak bylo) ,že se dostane mnohem pravděpodobněj po vojně k lepšímu zaměstnání,bytu,lehčeji dostane děti na školy,dostane devízový příslib a mnoho dalších samozřejmostí. i členové strany měli třeba přednost při nákupu automobilu. To zní neuvěřitelně, že ano ? Jenže uplynulo 30 let,paměť většiny lidí už neslouží,jak to tehdy bylo.

< Odpovědět

#

[Registrovaný] IQ37, 16.04.2018 12:47

ale měl představu (a ono to tak bylo) ,že se dostane mnohem pravděpodobněj po vojně k lepšímu zaměstnání,bytu,lehčeji dostane děti na školy,dostane devízový příslib a mnoho dalších samozřejmostí. i členové strany měli třeba přednost při nákupu automobilu. To zní neuvěřitelně, že ano ?

Ano. Zní to neuvěřitelně. A týkalo se to rozhodně té "většiny", o které je tady řeč. V celé diskusi tady se ještě neobjevil obrat "komunista z přesvědčení".
Ze které dimenze to pocházíš? :-D

< Odpovědět

Jsem blbec - takže průměr. Na každého kosa se najde kámen.

Re: Nevím kolik je ti let a jak zblízka jsi mohl do toho opravdu vidět. V…

[Registrovaný] Yarda, 14.04.2018 07:46 [Upraveno]

Babička mé manželky, prostá ale moudrá žena dělila lidi s rudými knížkami na komunisty a na ty co byli "u komunistů".
Na vojně byl jeden záklaďák (celkem sympatický maník, žádný protekční hajzlík) v KSČ (nevím, zda kandidát nebo už člen), tomu nabídli aby se stal furťákem, když neprojevil zájem, tak mu bylo řečeno, že to dostane jako stranický úkol - nevím, jak to s ním tehdy dopadlo.
Ale teď komunisti zase zdvíhají hlavy, vyndali ze skrýší rudé knížky a veřejně se jimi chlubí.
:-D:-D:-D:beer:
[MCT574f07_P201411170301101.jpg]

< Odpovědět

Svět je divadlo, které se jen proto tak špatně hraje, abych já se měl čemu smát. Ladislav Stroupežnický

Re: Nevím kolik je ti let a jak zblízka jsi mohl do toho opravdu vidět. V…

[Registrovaný] karel, 14.04.2018 08:58

Taky jsem byl schvalován. Dokonce jsem později jednoho ze schvalovačů nafasoval jako podřízeného. Nepodařilo se mu v sámošce nepozorovaně ukrást láhev rumu a co bylo horší, nepodařilo se to ututlat.

< Odpovědět

Re: Tak zatím to vypadá, že "řídit stát jako firmu" znamená podřídit se be…

[Registrovaný] kozakl, 16.04.2018 07:48

Zase iluze. Stát i firma když je řízena bez vyhazování prostředků,tak proboha musí prosperovat lépe,než nějaká lidová cochcárna po vzoru odborů. Baťa by byl ve své době také dobrý premiér.

< Odpovědět

Re: Mimochodem, Praha je dost kriklavym prikladem "manazerskeho" vladnuti…

[Registrovaný] kozakl, 13.04.2018 16:59

Důvod pro své tvrzení ? Proč by nešel ? Já to vidím,že současná vláda funguje a maká. To se ti stýská po Sobotkovi ?

< Odpovědět

Re: Stát funguje normálně? Mně to teda nepřijde. https://ekonomika.idnes.…

[Moderátor] L-Core, 13.04.2018 09:44

Otázkou je, zda za tohle může nuance mezi "vláda s důvěrou" a "vláda bez důvěry":

Podle LN vznikl problém za bývalého vedení MPO, kdy byl náměstkem odpovědným za evropské fondy Tomáš Novotný, kterého přivedl někdejší ministr Jan Mládek.

Zdroj: https://ekonomika.idnes.cz/evropska-komise-zastaveni-dotace-operacni-program-podnikani-ministerstvo-prumyslu-gn8-/ekonomika.aspx?c=A180410_064755_ekonomika_jj

< Odpovědět

#

[Moderátor] touchwood, 13.04.2018 09:56

ale jo, klidně je možné, že problém vznikl dříve (i když si to nemyslím a spíše to pokládám za výmluvu). Ten zásadní problém je přece to, že vláda bez důvěry z principu nemůže cokoli zásadního měnit, protože se přece nemůže opřít o důvěru sněmovny.

Já bych na tomto místě rád zdůraznil, že slovo důvěra je dnes zcela vyprázdněno, ačkoli by být nemělo (a pravděpodobně i stojí za problémy (nejen) české politiky). Možná jsem starosvětsky orientovaný, ale pokud někomu důvěřuji, znamená to docela hodně a přesně tak i to, pokud někomu nevěřím (což je opak důvěry a systém vládnutí je i takto nastaven). Pokud si s někým navzájem nevěříme, nemohu (a ani on mně) svěřovat své záležitosti do jeho rukou. Domnívám se, že tento fundamentalistický přístup k vládnutí je třeba znovu a znovu vysvětlovat.

< Odpovědět

#

[Moderátor] L-Core, 13.04.2018 10:01 [Upraveno]

Domnívám se, že pokud je potřeba něco hasit v zájmu veřejném, sněmovna by se snad mohla přes vlastní rozpory přenést a jednat v zájmu státu, důvěra nedůvěra. Tohle je přece principiálně technikálie, která by měla být řešitelná. Měla… jenže co když padni komu padni zasáhne někoho, kdo se kamarádí s někým, který zase ví něco na někoho… v tom se asi opravdu pracovat nedá :-/ To asi opravdu vyžaduje nějakou válcovací stojedničku.

< Odpovědět

#

[Moderátor] touchwood, 13.04.2018 12:16

Sněmovna je ale orgán zákonodárný, nikoli orgán exekutivní. Kromě toho, sebevětší průšvih přece neznamená, že někomu začnu věřit. Tím spíše, že pro toho, komu bych měl jako poslanec věřit, je samotný parlament jen obtěžující "žvanírna." Politika je z velké části o vztazích, proto nejsem příznivcem svalnatých řečí, natož nadávání. Opravdu máš pocit, že je správně vyslovit někomu důvěru, kdo nevěří tobě, dává nepokrytě najevo, že tvé názory jej nezajímají, a že jej vlastně obtěžuješ? A že po případném vyslovení důvěry nebude v podstatě žádný způsob, jak tento akt vzít zpět (v tomto případě potřebuješ alespoň 101 poslanců, což je prakticky v současné konstelaci nemožné najít; přitom na důvěru stačí prostá většina, tj. stačí, aby KSČ a SPD opustily sál)?

< Odpovědět

#

[Moderátor] L-Core, 13.04.2018 15:42

Já reagoval spíše na ten konkrétní dotační problém, i když trochu šířeji. Při "běžných" tématech či potřebě něco řešit by - domnívám se - mělo být jedno, zda jsem anař, ódesák, topkař, pirát, socan či komunista. Spousta práce/zákonů je přece politicky neutrální - pokud si na tom někdo nechce stavět svou politiku, aby (i navzdory obecné prospěšnosti) se před svými voliči vytáhl, případně zlákal další.

Zda v takovém případě se sněmovnou spolupracuje vláda s důvěrou či bez, by zas tak moc vadit nemuselo. Bez znalosti věci: přijmout případné legislativní opatření, aby se dotačním pochybením zabránilo (a z Bruselu tekly peníze) je v zájmu vlády, koalice, opozice, všech.

< Odpovědět

Re: Tiez ma vytaca Babis, ale nie kvoli vlakom

[Registrovaný] Moas, 13.04.2018 06:48

Nevolil jsem je. Ale je zřejmé, že jeden bez druhého by byli poloviční - potřebují se.

Co jsem nepochopil, byla Zemanova opětovná kandidatura. I kdyby byla nakrásně pravda to, že je zdravý, že nezhubl kvůli nemoci ale kvůli zdravé výživě a že si cukrovku vyléčil žraním sladkého, tak pořád je to člověk přes sedmdesát let, který už špatně chodí a měl by se trochu šetřit. Je ten hlad po moci fakt taková droga, že to přebije všechno ostatní? Fakt může člověk nalézt uspokojení v tom, že škodí ostatním?
Jako "bývalý prezident" mohl mít stále popularitu, besedovat s příznivci, chodit do přírody, relaxovat v lázních, číst knihy, psát knihy, organizovat události... co si potřebuje dokázat?

^ Odpovědět

Re: Nevolil jsem je. Ale je zřejmé, že jeden bez druhého by byli poloviční…

[Registrovaný] JR_Ewing, 13.04.2018 07:46

Z toho co si uvedl mě jako možnost napadla, že potřebuje dotáhnout něco, co někde slíbil. A zřejmě ne veřejně a těžko ve prospěch ČR.

< Odpovědět

#

[Registrovaný] IQ37, 13.04.2018 12:06

Asi někde - neveřejně - slíbil, že si deset let nechá od všech srát na hlavu? Co asi dostal jako protihodnotu?

< Odpovědět

Jsem blbec - takže průměr. Na každého kosa se najde kámen.

Re: Nevolil jsem je. Ale je zřejmé, že jeden bez druhého by byli poloviční…

[Moderátor] fleg, 13.04.2018 08:03

Toto napadlo aj mna, mal som presne rovnake uvahy a kedze podobnym syndromom trpi viacero politikov napadla ma jedina vec. Moc je navykova, Zeman si funkciu prezidenta uziva, hlavne "kreativne" vykladanie ustavy, takze robi to, co ho bavi.
Paradoxne v ustrani, kde by nebol centrom pozornosti a nemool by "vladnut" by zacal chradnut a mozno by sa dozil mensieho veku ako doteraz.

< Odpovědět

#

[Registrovaný] IQ37, 13.04.2018 12:08

To je v této debatě vlastně docela laskavý příspěvek. :-)

< Odpovědět

Jsem blbec - takže průměr. Na každého kosa se najde kámen.

Re: Nevolil jsem je. Ale je zřejmé, že jeden bez druhého by byli poloviční…

[Registrovaný] kozakl, 16.04.2018 07:52

Nic,on také nic nedokazuje. A je chyba že ho lidé zvolili ? Podle tebe jsou nezodpovědní obyvatelé,že nezvolili nějakého 40ti letého hejska ? 70 let ? To je moc ? Takový akademik Armin Delong byl po sedmdesátce v nejlepší tvůrčí formě. Ty hodnotíš kvalitu lidí podle chození ? No nazdar.

< Odpovědět

#

[Moderátor] fleg, 16.04.2018 08:53

Lenze Zeman v poriadku nie je a podla chodze ho nikto nehodnoti. O kvalitach jeho prezidentovanie sa radej zmienovat nebudem, to by sme sa evidentne nezhodli;o).
Ze ho ludia zvolili chyba nie je, navyse co cakat od vzorky ludi, kde kazdy 7 je debil;o)? Ludia sa nikdy nezvolia to najlepsie, matematicky to nie je mozne, a preto uz dlhsiu dobu povazujem za idealne zriadenie vladu elit.

< Odpovědět

Re: Lenze Zeman v poriadku nie je a podla chodze ho nikto nehodnoti. O kva…

[Registrovaný] Prasak, 16.04.2018 09:36

Proto ve starověkém Řecku neměl hlasovací právo každý, protože hlas se dal koupit za koblihu. Hladovému v tu chvíli byl milejší kus žvance na přežití do druhého dne, než dlouhodobý výhled. A platí to stále.

< Odpovědět

Vševěd: A nejhorší ze všeho jsou trpaslíci. Ty potvory vám vlezou všude. A strašně rychle se množí. Já je chytám. Zlatovláska: A co s nimi potom děláte? Vševěd: Většinou je zahazuju.

Re: Proto ve starověkém Řecku neměl hlasovací právo každý, protože hlas se…

[Registrovaný] kozakl, 16.04.2018 09:46

Od starověkého Řecka přece jen už nějaký týden utekl a hlas lidu hlas, boží je pro tebe nedůležitá věc ? No většina to vidí asi jinak.

< Odpovědět

Re: Od starověkého Řecka přece jen už nějaký týden utekl a hlas lidu hlas,…

[Registrovaný] Prasak, 16.04.2018 09:56

Lidstvo se v jádru moc nezměnilo. Tisíce let nás od Řecka dělí a furt se válčí kvůli pitomostem.
Hlas lidu se mění podle toho, co mu naleješ do hlavy. Stačí vypustit nějakou fámu, nebo jiný fakty zatajit.

< Odpovědět

Vševěd: A nejhorší ze všeho jsou trpaslíci. Ty potvory vám vlezou všude. A strašně rychle se množí. Já je chytám. Zlatovláska: A co s nimi potom děláte? Vševěd: Většinou je zahazuju.

Re: Od starověkého Řecka přece jen už nějaký týden utekl a hlas lidu hlas,…

[Moderátor] fleg, 16.04.2018 11:26

Hlas ludu uz matematicky a statisticky vyvracia fakt, zeby bol bozi ako sa casto prezentuje.
Ak sa vratime k myslienke z Hviezdnej pechoty, kde Heinlein rozoberal zaujimavu myslienku o tom kto ma byt plnohodnotny obcan a kto ma pravo volit tak je to mozno cesta ako sa dostat k vlade elit.
Zober si fakt, ze hlas cigana z osady (je to len priklad) ma rovnaku vahu vo volbach ako tvoj. Az na to, ze ten typek za cely zivot nic nespravil a len si tak vegetuje a do urny hodi toho, kto mu za to zaplati. A keby aj nie cim nizsie IQ tym lahsie vies ovplyvnit pudy cloveka a byt demagogicky. Ale co spravis ked viac ako polovica naroda ma lahko ovplyvnitelny nazor? Preco asi tak vyhravaju volby demagogovia, preco asi maju desiatky percent strany, ktore by si inak ani nepipli?
Za normalnych okolnosti by Zeman nemal sancu v prezidentskych volbach. Zemana kopec ludi volilo ako svoj vzdor voci sucasnemu systemu a klasickym politikom/stranam. Ja to chapem, tiez by som ho mozno volil, tiez mi lezu nase momentalne elity na nervy a neviem ako inak by som uz vyjadril svoj nazor, ze uz mam toho dost.
Nazor vacsiny takmer nikdy nie je ten najlepsi nazor, preco som ti snad vysvetlil.

< Odpovědět

Re: Hlas ludu uz matematicky a statisticky vyvracia fakt, zeby bol bozi ak…

[Registrovaný] Yarda, 16.04.2018 11:57

fleg, 16.04.2018 11:26
...Ak sa vratime k myslienke z Hviezdnej pechoty, kde Heinlein rozoberal zaujimavu myslienku o tom kto ma byt plnohodnotny obcan a kto ma pravo volit...

Taky bych se k něčemu takovému přikláněl.

< Odpovědět

Svět je divadlo, které se jen proto tak špatně hraje, abych já se měl čemu smát. Ladislav Stroupežnický

Re: Hlas ludu uz matematicky a statisticky vyvracia fakt, zeby bol bozi ak…

[Registrovaný] JR_Ewing, 16.04.2018 12:17

Jestli se mohu posadit do role oponenta (co by to bylo za debatu bez oponenta) - i u toho cikana z osady by mel mit stat zajem, aby prinejmensim jeho deti dostaly co nejlepsi (na jejich schopnosti) mozne vzdelani. Aby uz to nebyli cikani z osady. A jsme presne u problemu vlady "elit". Ty elity musi byt dostatecne uvedomele, aby jim osud takovych lidi nebyl jedno a/nebo skolsky a socialni system dokonale prostupny, aby vsechny deti meli sanci, ci byli motivovani k tomu se co nejvice (na sve schopnosti) vzdelat.

< Odpovědět

#

[Moderátor] fleg, 17.04.2018 09:11

To uz, ale trosku zavana opacnym extremom (navyse dost silne odbocujeme od temy) a to pokus vyrovnavat rozdiely medzi ludmi za kazdu cenu. Ano bicyklovat mozeme naucit kazdeho, ale nie kazdy moze byt Saganom a nie kazdy zdola co i len maly kopcek. Niektori to vzdy pred vzdaju. Takze ked si nimand tak nim asi aj zostanes nech ucitelia a spolocnost vyvinu akekolvek usilie. Tym nerozporujem, co si napisal, ale je tam to, ale...
Cigan bol len priklad, pretoze je pochopitelny a je z praxe, rovnako si tam dosad bielu cvargu, co sa len flaka, zije z davok a da sa kupit v krcme rovnako lahko ako ten cigan az na to, ze politici radsej idu do osady, kde kupia naraz desiatky hlasov akoby sli do krcmy a kupovali si ich po jednom.
V sumare su ovplyvnitelni obaja rovnako.
Aj keby si eleiminoval tuto spodnu vrstvu v style Henleina aj tak mas este stale problem, ze v dalsich vrstvach mas rozdielnost nazorov taku, ze je mozne, ze volby by dopadli nakoniec rovnako, pretoze aj vyssie vrstvy su ovplyvnitelne demagogiou a davova psychoza nie je cudzia nikomu.
Uz to tu bolo spomenute, ze Babis chcel vladnut statu ako firme a to prisne autokraticky a ja by som to kludne bral, pretoze sa blizi k vlade elit. Bohuzial Babis pravdepodobne nie je tou spravnou elitou, takze v tomto pripade to nedopadlo prave najlepsie.

< Odpovědět

Re: To uz, ale trosku zavana opacnym extremom (navyse dost silne odbocujem…

[Registrovaný] IQ37, 17.04.2018 09:36 [Upraveno]

Uz to tu bolo spomenute, ze Babis chcel vladnut statu ako firme

Trochu jsi to překroutil. Ty možná neděláš rozdíly mezi "řídit" a "vládnout", ale já ten rozdíl vnímám.

PS: Sám tady píšeš, že ať by se dělo cokoliv, tak by Babiš stejně zase vyhrál (nenapsal jsi to takto doslovně). Takže jediným řešením - logicky - je Babiše odstranit. Nebudu to konkretizovat jakým způsobem. Vypadá to, že tady bojují o moc dvě (nebo více) skupin, usilujících o autokracii.

< Odpovědět

Jsem blbec - takže průměr. Na každého kosa se najde kámen.

#

[Registrovaný] kozakl, 18.04.2018 15:44

Tak si kup devítku a utni tu diskusi tady hrdinským činem. Kalousek bude rád.

< Odpovědět

#

[Registrovaný] IQ37, 18.04.2018 16:59

Já jsem šetrný. Nestačilo by si ji jenom půjčit?

< Odpovědět

Jsem blbec - takže průměr. Na každého kosa se najde kámen.

Re: To uz, ale trosku zavana opacnym extremom (navyse dost silne odbocujem…

[Registrovaný] Yarda, 17.04.2018 09:38

fleg, 17.04.2018 09:11
...Aj keby si eleiminoval tuto spodnu vrstvu v style Henleina aj tak mas este stale problem, ...

Když tak ... style Heinleina....
Pan Konrád Henlein se tu proslavil úplně jinak.

< Odpovědět

Svět je divadlo, které se jen proto tak špatně hraje, abych já se měl čemu smát. Ladislav Stroupežnický

#

[Moderátor] fleg, 17.04.2018 10:09

Sorry chybicka sa vloudila...som uz starsi clovek, preskakuju mi obcas pismenka, obcas mena...

< Odpovědět

Re: Od starověkého Řecka přece jen už nějaký týden utekl a hlas lidu hlas,…

[Registrovaný] vlk56, 16.04.2018 16:46

Nenaslouchejte těm, kdož tvrdí, že hlas lidu je hlasem Božím; vždyť zběsilost davu je vždy velmi blízká šílenství.

Myslíš tento hlas lidu?

< Odpovědět

Re: Proto ve starověkém Řecku neměl hlasovací právo každý, protože hlas se…

[Registrovaný] IQ37, 16.04.2018 12:56

Hladovému v tu chvíli byl milejší kus žvance na přežití do druhého dne, než dlouhodobý výhled.

Ale tu koblihu tomu hladovému mohl dát přece každý, kdo chtěl být zvolen. Takže lakomec chtěl výhodu zdarma. :-)

< Odpovědět

Jsem blbec - takže průměr. Na každého kosa se najde kámen.

Re: Lenze Zeman v poriadku nie je a podla chodze ho nikto nehodnoti. O kva…

[Registrovaný] IQ37, 16.04.2018 12:51 [Upraveno]

uz dlhsiu dobu povazujem za idealne zriadenie vladu elit

Mi by se docela zamlouvala vláda samopalů. Tzv. demokracie s lidskou tváří. :-)

< Odpovědět

Jsem blbec - takže průměr. Na každého kosa se najde kámen.

#

[Registrovaný] Prasak, 16.04.2018 18:16

Tohle zkouší dost často v Africe. Obvykle černoši. Nikdy to nevedlo k všeobecnýmu blahobytu, přesto to zkouší znovu a znovu.

< Odpovědět

Vševěd: A nejhorší ze všeho jsou trpaslíci. Ty potvory vám vlezou všude. A strašně rychle se množí. Já je chytám. Zlatovláska: A co s nimi potom děláte? Vševěd: Většinou je zahazuju.

#

[Registrovaný] IQ37, 16.04.2018 20:26

Vládu elit nezkouší asi nikdo, ale dopadlo by to podobně.

< Odpovědět

Jsem blbec - takže průměr. Na každého kosa se najde kámen.

Re: Vládu elit nezkouší asi nikdo, ale dopadlo by to podobně.

[Registrovaný] Prasak, 16.04.2018 21:42

Vlády jelit jsou bohužel běžnější.

< Odpovědět

Vševěd: A nejhorší ze všeho jsou trpaslíci. Ty potvory vám vlezou všude. A strašně rychle se množí. Já je chytám. Zlatovláska: A co s nimi potom děláte? Vševěd: Většinou je zahazuju.

Re: Vládu elit nezkouší asi nikdo, ale dopadlo by to podobně. poslední

[Moderátor] fleg, 25.04.2018 08:13

Pretoze nikto nikdy nedefinoval, co je to elita.
Maly naznak bol u vas pri vasich uradnickych vladach, kde napodiv vladnutie fungovalo celkom dobre. Aj ked uradnicku vladu mozno povazovat za vladu elity len ciastocne a navyse v parlamente v tej dobe sedeli furt ti isti degesi.

< Odpovědět

Reklama

Přispět do debaty Zpět na debaty Nahoru

Reklama

© 2005-2018 Poradna.net – info@poradna.net, Google+