Přidat debatu mezi oblíbenéZasílat nové příspěvky e-mailem Co poviete na Erdoganovu ochranku a jej vyciny v zahranici?

Celkom zaujimave video zo zahranicnej cesty Erdogana v USA.
Podla videa a popisu to vyzera akoby stupenci Erdogana a clenovia jeho stabu (ochranky) napadli demonstrantov pocase jeho stretnutia s Donaldinom a zaskocili policiu Washington D.C.
Zaujimave je aj vyhlasenie ekvadorskeho ministra zahranicnych veci, ktory potvrdil "skoro identicky" incident pocas jeho navstevy Ekvadoru.
Celkom sa divim ako to amici nezvladli, ked ma Erdoganova suita takuto povest.
Pozrel som si par videi a pride mi divne, ze pri statnej navsteve si robi poriadky v sirsom okoli prezidenta jeho ochranka, pretoze tych incidentov je natocenych pomerne dost.
Asi sa nerozumiem systemu ochrany tureckeho prezidenta;o).

Jsou zobrazeny jen nové příspěvky. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
Svět se v (_!_) obrací. IMHO nastává další doba Temna, tentokrát v režii islámu a my proti tomu nemů…
Yarda 19.05.2017 09:17
Yarda
To video dost napovídá, že tam šlo o vniknutí osob na půdu velvyslanectví. Můj dohad.
IQ37 19.05.2017 09:31
IQ37
Jasne, Turci si pustili na podu velvyslanectva demonstrantov, chodia tam auta, je tam postavena bezn…
fleg 19.05.2017 09:51
fleg
Píšeš vůbec o tom stejném videu, jako já (toto z odkazu Yarda)? Tam se v článku jasně píše "potyčce…
IQ37 19.05.2017 13:43
IQ37
Povazujes za rezidenciu ulicu (cestu chodnik, parcik oproti), ktora susedi s budovou velvyslanectva,…
fleg 19.05.2017 13:57
fleg
Nějak se vzájemně nechápeme. Rezidence velvyslance je barák, kde velvyslanec bydlí. Velvyslanectví…
jirka44 19.05.2017 15:04
jirka44
Já bych řekl, že je to všechno totéž - velvyslanectví + prostor, vyhražený pro danou zemi v cizím st…
IQ37 19.05.2017 15:21
IQ37
Toto mi pride usmevne ako obhajujes a hladas uporne nieco, co tam nie je;o). Takze podla teba ma tur…
fleg 19.05.2017 23:22
fleg
Opírám se o tohle video: President Erdogan Bodyguards Attack Protesters At Turkish Embassy in DC Už…
IQ37 19.05.2017 23:49
IQ37
Nemusel si hladat na nete, hned dalsie video, ktore nasleduje ukazuje, co sa stale predtym. https://…
fleg 20.05.2017 09:10
fleg
Tohle video je sice o něco více sdílnější, ale počátek těch šarvátek tam taky není. Všimni si času t…
IQ37 20.05.2017 13:32
IQ37
Sranda je, ze som si nasiel turecku ambasadu na street view a na vdeach nie je turecka amabasada, aj…
fleg 21.05.2017 07:52
fleg
Nevím, jestli je to turecká ambasáda nebo není (všechna videa tvrdí, že ano), ale v čase 3:33 - 3:45… nový
IQ37 21.05.2017 11:19
IQ37
Staci si vypocut komentar toho manika, to co tvrdi znie logicky. Ano on ani ja sme tam ziaden pokus… nový
fleg 21.05.2017 13:35
fleg
on ani ja sme tam ziaden pokus o prienik na ambasadu nezaznamenali Všechna ta videa jsou (více - mé… nový
IQ37 21.05.2017 17:12
IQ37
Kam by tak siel...co ja viem kam? Pozri si Street view a uvidis ako vyzera turecka ambasada (presne… nový
fleg 21.05.2017 23:02
fleg
Já rozhodně nepřijímám žádné informace bez odporu. :-) nový
IQ37 22.05.2017 00:00
IQ37
To vidim, mne tu kladies odpor viac ako slusny;o). nový
fleg 22.05.2017 06:44
fleg
flegu, sám jsi sem dal 19.05.2017 09:51 příspěvek, kde se jasně píše, že se nejedná o tureckou ambas… nový
jirka44 22.05.2017 09:59
jirka44
Co nechapes, Novinky pisali, ze konflikt bol na ambasade, zahranicne media vacsino, ze pred tureckou… nový
fleg 22.05.2017 18:15
fleg
Novinky pisali, ze konflikt bol na ambasade sám jsi se na StreetView přesvědčil, že ambasáda vypadá… nový
jirka44 22.05.2017 18:32
jirka44
Adresa velvyslanectva je samozrejme verejna, dohladatelna na G Maps (street view). Nechapes na co sa… nový
fleg 22.05.2017 20:19
fleg
Musíme ovšem připustit možnost, že tvoje (možná i moje) nahlížení na Turky není správné. Já o Tureck… nový
IQ37 22.05.2017 20:36
IQ37
Preco jediny NYT napisal spravne nejspíš protože jsou novináři blbci, jak správně říká náš preziden… nový
jirka44 23.05.2017 06:44
jirka44
To je frustrace, bavit se s někým, kdo není schopnej čtyři dny pochopit, co mu píšeš, co? Měls mu na… nový
Zarniwúp 23.05.2017 07:02
Zarniwúp
Ostatně ty to děláš taky. Já píšu, že nevím jestli jsou adresy rezidencí velvyslanců v USA veřejné a… nový
fleg 23.05.2017 16:56
fleg
Preco jediny NYT napisal spravne To je ovšem tvrzení s velkým otazníkem! Nejsou náhodou NYT zrovna… nový
IQ37 23.05.2017 14:18
IQ37
zabúdate na pár maličkostí,v mnohých krajinách je aj verbálne napadnutie vládneho činitela trestný č… poslední
audax 02.06.2017 13:48
audax

Jasne, Turci si pustili na podu velvyslanectva demonstrantov, chodia tam auta, je tam postavena bezna cesta a moce sa im tam desiatka policajtov s autamia motorkami.
Tak ti nevim Karle, ale moja predstava velvyslanectva je, ze ide o velku budovu obohnanu vysokymi murmi, strazenu ozbrojenou strazou, do ktorej sa dostanes len po dokladnej bezpecnostnej prehliadke. Ale mozno som pozeral len moc filmov;o).
Inak tu mas citaciu z NYT.

WASHINGTON — Supporters of President Recep Tayyip Erdogan of Turkey, including his government security forces and several armed individuals, violently charged a group of protesters outside the Turkish ambassador’s residence here on Tuesday night in what the police characterized as “a brutal attack.”

Povazujes za rezidenciu ulicu (cestu chodnik, parcik oproti), ktora susedi s budovou velvyslanectva, repsektive s ich pozemkom? Lebo ja nie.
Odkaz na videa nemam, prezeral som to priebezne cez Google, nieco najdes aj na YT (dasj si erdogan guard).
Ja som si tie odkazy neukladal, z niektorych incidentov nie su ani zaznamy, napr z toho v EU parlamente je len policajne vyjadrenie, ze situacia bola vazna az napata;o).
To video zo sucasneho incidentu je na vacsine stranok uz od okamihu, kedy ochranka mlati tych ludi, ale original video ma este asi 5min predtym, ked na seba vykrikovali a ta uvodna rvacka, ked ich policajti este od seba oddelili.

Já bych řekl, že je to všechno totéž - velvyslanectví + prostor, vyhražený pro danou zemi v cizím státě. Z tohoto konkrétního videa není úplně jasné, o jaký pozemek jde. Vzhledem k tomu, že tam jednu chvíli jsou v blízkosti (v horní části videa) vidět nějaké "budovy", předpokládám, že ten "park", kde se to odehrávalo, patří k té budově (o které si myslím, že je součást tureckého velvyslanectví).

Pokud jde o ty zásahy Erdoganovy ochranky - myslím, že oni sami je nevyprovokovali. Byla to - podle mě - reakce na vnější podnět. Záleží na míře tolerance.

President Erdogan Bodyguards Attack Protesters At Turkish Embassy in DC
Kupodivu není vidět, jak to vlastně začalo... Ale většina těch "obětí" jsou tureckého (zjevem) původu. A hromada hyen s kamerami a fotoaparáty. Takže spíše provokačka na něčí zakázku.

Toto mi pride usmevne ako obhajujes a hladas uporne nieco, co tam nie je;o).
Takze podla teba ma turecke velvyslanectvo v D.C k dispozicii niekolkohektarovy pozemok a teba sa zda normalne, ze ich pozemkom, ktory by mal byt mega strazeny vedie cesta po ktorej chodia uplne normalne auta, cize je tam klasicky traffic.
Opieras sa pritom len o tvrdenie bulvarneho platka a mozno svoje antipatie voci USA.
Ako som pisal vyssie video sa zacina bitkou v strede cesty, ktoru policia rychlo upokoji. O par minut na to po slovnych vymenach zautoci turecka suita zo strany ambasady na druhu stranu cestu a zmasti tam tych par demonstrantov.
Pozri si ine vide z prdchadzajucich navstev...scenar je vzdy rovnaky...chlapici v oblekoch napadaju ludi s transparentami, nicia ich, vytrhvaju im megafony, ci bably imitujuce vaznov, ktore si potom odnasaju alebo vytlacaju ludi z verejneho priestranstva, pretoze maju iny nazor.
A urcite to bola provokacia...chudaci Turci, to ich provokuju vsade, kde pridu, a preto robia problemy asi na kazdej navsteve.
Sorry z mojho pohladu si len nosia z domu moresy, ktore by sa im v normalnej krajine nemali tolerovat.

Nemusel si hladat na nete, hned dalsie video, ktore nasleduje ukazuje, co sa stale predtym.
https://www.youtube.com/watch?v=KQiLBAMM0-4
Vsimni si prudy aut, co tam chodia, dokonca to chvilami vyzera, ze parcik je vnutrom kruhove objazdu. Je tam vidiem taxik, autobus, civilne auta...atd. To proste nie je uzemie tureckej ambasady ani nahodou.
Video sa konci tesne pred finalnym utokom...kamera pekne berie cca tych 10 demonstrantov vs mozno 50 Turkov.
Este raz dodavam...prejavy nesuhlasu nie su v Turecku povolene a pripadne su tvrdo potlacene, takze Turci kdekolvek pridu maju pocit, ze to tak musi fungovat vsade, takze snad im nikto nebude vykrikovat pred ambasadou, na ulici pred hotelom alebo inde na verejnosti, kde sazrovna vyskytuju oni.
Turci akosi zabudaju, ze su na navsteve a zeby mali svoje spravanie a zvyklosti prisposobit zvyklostiam hostitela.

Tohle video je sice o něco více sdílnější, ale počátek těch šarvátek tam taky není.
Všimni si času toho "tvého" videa 1:31 (jsou to snad necelé dvě vteřiny) a řekni mi, co jsou to za lidé a co je to za dům? Auta v tom parku sice byla, ale to mohla být klidně vozidla nejrůznějších hostů toho "podniku". To, co vypadá jako autobus, mohl klidně být přenosový vůz nějaké televize. Na běžnou street to moc nevypadá.

Zajímalo by mě, na čí straně vlastně byl ten zkrvavený chlap v tom videu od Yarda. Protože na tom "tvém" je taky nějaký zkrvavený (čas 1:03) a patří asi ke "straně" té ochranky. Jak k tomu přišel? Takže ani toto video nezachycuje začátek té provokace.

Já nemám chuť nikoho obhajovat, jejich problémy jsou jejich. Těm šarvátkám měla zabránit policie (nebo kdo to tam byl), která tam běhala od ničeho k ničemu. Já to beru tak, že když má někdo právo provokovat, má ten druhý mít taky právo na provokaci reagovat. ☺

Nevím, jestli je to turecká ambasáda nebo není (všechna videa tvrdí, že ano), ale v čase 3:33 - 3:45 tam jde dovnitř Erdogan. Pokud v tu dobu nějak ti protestující nějak zkusili proniknout do jeho blízkosti, tak ta reakce té ochranky je odůvodněná. Ale je taky možné, že prostě v Turecku nejsou zvyklí na sprosté pokřikování na prezidenta... ☺

Staci si vypocut komentar toho manika, to co tvrdi znie logicky.
Ano on ani ja sme tam ziaden pokus o prienik na ambasadu nezaznamenali:-).
Btw tu je nazorny priklad ako dnes ludia zeru informacie.
Vsetci pisu, ze konflikt sa stal pre tureckou ambasadou. Novinky dokonca, ze na jej pode;o).
Ak si pozries Street view zistis, ze turecka ambasada sa nejako zmenila a v ziadnom pripade to nemoze byt ten isty objekt ako je na videach...dokonca ani nic v jeho blizkosti to nemoze byt (bocny, ci zadny vchod), takze mne to z toho vychadza toto:
Vsetky media kecaju, neoverili si, kde konflikt bol a papagajuju po sebe, ze konflikt bol pred ambasadou....Novinky zasli este dalej a tvrdia, ze konflikt bol na ambasade.
Ale ak neklame Stret viewe a v D.C. je len jedina turecka ambadasa (co je logicke) tak konflikt sa stal niekde inde.
Co z toho vypliva? Zase nas media klamu, komplet celym spektrom a verit dnes nejakej informacie bez zistenia pozadia je viac ako odvazne.

on ani ja sme tam ziaden pokus o prienik na ambasadu nezaznamenali

Všechna ta videa jsou (více - méně) ze stejného místa. Ať to byla ambasáda nebo nebyla. Erdogan tam byl, protestující hlouček jeho odpůrců (údajně i jeho podporovatelů) tam byli taky. Neznám program Erdoganova pohybu, ale do té budovy najisto vešel. Kam jinam by měl jít, kdyby to nebyla ambasáda?

Co se toho týpka, který kecá do toho videa týká, na první pohled je pro mě nedůvěryhodný. Navíc moje angličtina je na tom podobně jako turečtina, možná jenom o chlup lépe.

Co nechapes, Novinky pisali, ze konflikt bol na ambasade, zahranicne media vacsino, ze pred tureckou ambasadou, takze pokial bol konflikt naozaj pred rezidenciou tureckeho velvyslanectva tak preco o tom takto neinformovali vsetci?
Preco potom tie uvahy o tom, ze na svojej ambasade si mozu Turci robit co chcu, ked evidentne boli na americkej pode?
Pointy su dve...ze su Turci robia co chcu vsade, kde pridu a ze media su dnes tak blbe, ze napisu hocico, co sa aspon trosku podoba pravde, ale neunuvaju sa tu ozajstnu pravdu zistit naozaj.

Novinky pisali, ze konflikt bol na ambasade

sám jsi se na StreetView přesvědčil, že ambasáda vypadá jinak. Takže ten příspěvek, na který se výše odvolávám, bude nejspíš správně.
Nevím, jestli v USA jsou adresy rezidencí velvyslance veřejně dostupné, takže to nebudu na StreetView ani zkoušet hledat. U nás, v případech, že velvyslanec sídlí mimo ZÚ, tak jsou adresy známé.

Adresa velvyslanectva je samozrejme verejna, dohladatelna na G Maps (street view).
Nechapes na co sa stazujem? Preco jediny NYT napisal spravne, kde sa konflikt odohral? Preco vacsina medii a videi tvrdi, ze slo o ambasadu? Preco to Novinky vysperkovali este viac a napisali, ze slo o uzemie tureckej ambasady?
Preco nemozeme dostavat pravdive spravy a preco nie je sirenie polopravd a klamstiev trestne?
A preco si dementni Turci robia co chcu a nedal im este nikto po drzke;o)?

Musíme ovšem připustit možnost, že tvoje (možná i moje) nahlížení na Turky není správné. Já o Turecku vím to, co se dozvím z médií (nebyl jsem tam, nemám tam příbuzné, ani důvěryhodné známé či kamarády). A co se dozvím z médií, není vždy tak, jak to ta média líčí. Takže logicky dochází ke zkreslenému pohledu a vnímání na médii líčený subjekt.

A po té držce by potřebovali dostat spíše tzv. "novináři", než Turci. Určitě s tebou souhlasím v tom, že to šíření lží a polopravd by mělo být trestné. Pokud se najde objektivní soudce.

Preco jediny NYT napisal spravne

nejspíš protože jsou novináři blbci, jak správně říká náš prezident, a rozlišovat mezi "Turkish ambassador’s residence" a "Turkish embassy" nedovedou. Ostatně ty to děláš taky. Já píšu, že nevím jestli jsou adresy rezidencí velvyslanců v USA veřejné a ty mi na to odpovíš, že adresy velvyslanectví jsou veřejné. Neboli jak praví jedno krásné české přísloví, "já o koze a ty o voze".

Ostatně ty to děláš taky. Já píšu, že nevím jestli jsou adresy rezidencí velvyslanců v USA veřejné a ty mi na to odpovíš, že adresy velvyslanectví jsou veřejné. Neboli jak praví jedno krásné české přísloví, "já o koze a ty o voze".

No jo nevsimol som si tam ten rozdiel, respektive precital som si nieco ine ako tam bolo napisane.
Holt stava sa mi celkom casto, ked rano citam na mobile spravy.
Mozno starecka demencia, ktovie.

zabúdate na pár maličkostí,v mnohých krajinách je aj verbálne napadnutie vládneho činitela trestný čin a protestujúci napadol svojim spôsobom chráneného činitela tiež na cudzej pôde a dostal za to patričnú odozvu od ochranky chránenej osoby....každá chránená osoba-prezident,premier etc má právo byť chránený svojou ochrankou aj pri návšeteve cudzieho štátu,a hostitelský štát má povinnosť mať k dispozícii a v prípade potreby poskytnúť svoju ochranku,ale chránená osoba nemá povinnosť využiť výlučne ochranku hostitelskej krajiny a ochranka z krajiny chránenej osoby sa bude riadiť obvyklými predpismi a potrebami,ktoré sú bežné v ich krajine........
.........konzulát,vyslanectvo etc si volia stupeň ochrany podla svojich požiadaviek,nie vždy je to budova ako z amerického akčného filmu chránená niekolkými tankovými divíziami,lietadlovými loďami,protivzdušnou obranou a plne vyzbrojeným letectvom a ponorkami vo vodovodnom systéme a v záhradnom bazéne.......

Zpět do debat Přispět do debaty Nahoru